張鴻：只是初步改造 長春一個(gè)城市就要花一百億。

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　現(xiàn)在說的改造，就是用5年到10年花大價(jià)錢來改造之前的。國辦的意見里邊有，就是要摸清家底，要普查。

　　今天我們案例做的是長春的，但其實(shí)是一個(gè)全國的事。就長春來講，其實(shí)這幾年一直在按部就班的做普查，在給地下管網(wǎng)上戶口。2009年、2010年，他們說要花2年的時(shí)間給它上戶口。到2012年，初步的統(tǒng)計(jì)已經(jīng)基本上完成了，第一個(gè)戶口上齊了，初步的統(tǒng)計(jì)花了五千萬。第二步統(tǒng)計(jì)的時(shí)候，他們要再做詳細(xì)的調(diào)研、調(diào)查，就是普查，要花一個(gè)億。然后這些都弄齊了以后，再花3到5年做初步的改造，要花多少?要花一百億。這就是長春一個(gè)城市初步改造要花的錢，全國這么多城市，你再去算的話，那一定是個(gè)巨大的數(shù)字。

　　李學(xué)軍：關(guān)鍵是要摸清楚地下管網(wǎng)的家底

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　地下管線存在的安全隱患，影響管線效率低下的原因，歸結(jié)起來有這么幾個(gè)方面。第一，我們對(duì)地下管線的家底不清楚，那做一些基礎(chǔ)工作的時(shí)候就沒

　　有依據(jù)。第二，大部分管線存在著超期服役和超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)的問題。所謂超期服役，就是到了壽命期，它仍然在運(yùn)行當(dāng)中;超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)，就是它已經(jīng)超過了它的承載能力。第三，投入不足，導(dǎo)致一些本應(yīng)該實(shí)施的管理維護(hù)手段或者措施難以實(shí)施。第四，應(yīng)急預(yù)警的能力嚴(yán)重不足。出現(xiàn)管線事故或者突發(fā)事件以后，我們無從下手，或者是不能夠預(yù)先采取針對(duì)性措施，來防止這些事故事件的發(fā)生。

　　要在短時(shí)期之內(nèi)，把家底搞清，這個(gè)需要技術(shù)層面、管理層面以及相關(guān)的協(xié)調(diào)工作，來把這些基礎(chǔ)的工作做好。從管線的規(guī)模上來講，目前我們國內(nèi)城市的供水管網(wǎng)的規(guī)模、建設(shè)規(guī)模，大概在50萬公里左右，如果按照一公里的改造費(fèi)用，折成將50萬公里的供水管網(wǎng)全部改造完的話，這個(gè)數(shù)，應(yīng)該是上千億。光供水管網(wǎng)就這么多錢，除了供水系統(tǒng)之外，我們?cè)偻茝V開來，現(xiàn)在整個(gè)地下管網(wǎng)的總長度，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，應(yīng)該在150萬到160萬公里左右，就是城市管網(wǎng)。如果加上工業(yè)管道，或者我們叫長輸管線這一塊兒，大概在170、180萬公里。反過來我們推算一下這個(gè)數(shù)據(jù)，需要的資金量是非常大的。

　　張鴻：要有正確的政績觀 要改變重地上輕地下的觀念

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　首先還是意識(shí)。我們看長春的時(shí)候，很多人可能會(huì)感慨，40%水都損失了，這是水不夠，這不是安全。比這個(gè)40%的水沒了更可怕的是它涉及到我們的人身安全。這其實(shí)在《意見》里面一開始就說了，一些城市相繼發(fā)生大水內(nèi)澇，管線泄漏、爆炸，路面塌陷等等事件嚴(yán)重威脅了生命財(cái)產(chǎn)安全。所以這不光是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，它還是一個(gè)地下生命線。如果我們不在這樣一個(gè)層次來討論這個(gè)問題，那可能還是說要節(jié)約，要良心等等，那我們這種意識(shí)怎么變成機(jī)制?

　　我們?cè)凇兑庖姟返淖詈笳f了，要有正確的政績觀，要改變重地上輕地下，重面子輕里子，然后重建設(shè)輕管理，重使用輕維護(hù)，那么它怎么變成機(jī)制?就是當(dāng)面子可以管里子的時(shí)候，要有這種約束機(jī)制。還有一個(gè)就是其實(shí)政府，如果你把它當(dāng)作一個(gè)公共基礎(chǔ)設(shè)施來做，假定這一塊地是政府掏錢，那要改變你投資的理念。因?yàn)檫^去我們一直說地方土地財(cái)政，土地財(cái)政是什么?就是花后代的錢，70年的租金，花后代的錢。今天當(dāng)你辦這個(gè)事的時(shí)候，你是花今天的錢，給子孫做事情。這個(gè)事誰能做得了?我覺得是機(jī)制。

　　李學(xué)軍：智慧管網(wǎng)要做到地下管線的運(yùn)營狀態(tài)盡在掌握之中

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　目前來講，智慧城市在中國。這個(gè)概念已經(jīng)落地。建設(shè)智慧管網(wǎng)應(yīng)該納入到建設(shè)智慧城市當(dāng)中來，作為智慧城市的重要內(nèi)容來重視，來推進(jìn)實(shí)施。所謂智慧城市是什么概念?至少管線的運(yùn)營狀態(tài)在我的掌握當(dāng)中，我可以時(shí)時(shí)的感知管網(wǎng)運(yùn)行的狀態(tài)，對(duì)管線管網(wǎng)出現(xiàn)的可能的異常，能夠及時(shí)的采取響應(yīng)動(dòng)作，防止不良事件、安全事故發(fā)生。智慧管網(wǎng)的建設(shè)實(shí)施不可能一蹴而就，我們先期有很多專體管網(wǎng)行業(yè)當(dāng)中，已經(jīng)開始注重能夠時(shí)時(shí)監(jiān)控管線的運(yùn)行狀態(tài)，但是還沒有達(dá)到能夠智能化的來監(jiān)控、處理管線運(yùn)行當(dāng)中的一些異常事件。