對話

　　長春應當追求寬松舒適的城市空間

　　記者：在您的著作中，提到了長春和堪培拉都是20世紀城市規劃的杰作，從綜合性規劃實踐上看，長春比堪培拉更先進、更有價值，這體現在哪，是親水公園、人工湖和綠地系統嗎？

　　越澤明：

　　可以這么說。長春在堪培拉的基礎上又建了一個親水公園，與堪培拉比較，哪個更好？當然長春更好，在這個基礎上又繼續發展。長春地勢起伏，有河流，在某種程度上比堪培拉更好。（注：越澤明在報告中說，在近代城市規劃當中，城里的小河和濕地，都被規劃成親水公園，設計人工湖，應該只有長春，并且實施完成了南湖公園。越澤明在著作中寫道：親水公園和人工湖模式,現在已經到處流行,當年不但日本沒有,全世界幾乎沒有先例。堪培拉的格里芬湖,并沒有作為全市公園綠地系統的要素來規劃。）

　　記者：

　　今天我們也面臨著城市化的很多問題，比如污染、交通擁堵等，而且交叉在一起，日本也有這樣的時期，我們能向日本學習到哪些東西，吸取到哪些經驗教訓？

　　越澤明：

　　對長春，在這方面，我有兩個想法：一個想法是，長春50年代提出要建造一個工業化的城市。現在,如果朝前看的話，長春要多建幾個工業基地，把它移走，離城市再稍微遠一點，對將來的發展可能更有好處。當年長春道路建設很寬廣，一度在全國也很有名，但是隨著汽車的不斷增多，長春的道路又顯得比較狹窄了。

　　日本真正的發展是從1920年開始，那個時候就開始建鐵路，也建道路，但是現在還是不夠。為什么，因為車越來越多，所以現在還在建鐵路、公路。長春有個輕軌客車，我希望你們很好地把它有效利用起來，多建一些地鐵，不然的話，再過幾年，可能令長春人們都想象不到的一種堵塞的情況會出現。

　　記者：

　　新民大街、人民大街，當年怎么形成了兩條城市軸線？

　　越澤明：

　　首先，當年長春車站已經建好了。很偶然地就建起了兩個雙軸線。所以，南北雙軸線，哈爾濱、沈陽都沒有，只有長春有。

　　幾年前，我從北京到長春來，大概是晚上7點多鐘進入長春，在飛機上一看長春的夜景，太漂亮了，一條筆直的線，旁邊就是南湖，燈光閃耀，特別漂亮。可能在中國其他別的地方，沒有這么漂亮。

　　記者：

　　中午您去了正在興建中的規劃展覽館，那屬于長春南部新城的一部分。長春的南部新城形成了一個規劃概念，叫做“流綠都市”，這個規劃的提出充分考慮到長春的歷史，包括老長春的規劃特點，并且也有日本規劃師的參與，我希望聽聽您的看法。

　　越澤明：

　　如果你在沒建設之前，和我商量，就更好。現在那邊已經建成，又有市政府，并且還有一個雕塑公園，可以說已經形成一體化了。我倒覺得，下一步你們要考慮的，怎么樣把展覽館更加有效利用起來，圍繞它，周圍再做一些（建筑），下一步應該朝這個方面思考。

　　在市政府周邊，應該建一些高檔賓館。因為周圍比較綠色，也比較流水，周圍是綠色旅館和餐館的建筑應該很好。

　　記者：

　　在長春新城區的發展過程中，高層建筑越來越多，有商業的需求，也有土地的制約。但是，它和長春早年曾經的城市風格，低密度的建筑，比如圓廣場、小別墅，不搞高層建筑，多少有些矛盾，您認為怎么協調這個關系？

　　越澤明：

　　我不能百分之百給你明確的回答。我覺得長春應該給人寬松舒適的城市印象，尤其是在市政府，即南城這邊，我覺得這里建的時候不要像香格里拉（酒店），那邊的高層建筑可以多一些，這邊的建筑不要高層太多，這樣能給人寬松舒適的(城市空間)感覺。

　　記者：

　　在中國新建的一些小區，十幾年前，往往起名叫“威尼斯”什么的，現在很多小區叫××小鎮、××院子，逐漸往回找中國傳統的感覺，我想聽聽您的看法。

　　越澤明：

　　這就看中國人怎么去選擇了。我覺得小區名稱還是要讓中國人能夠接受。因為中國是漢字之國，不用西洋名字，用漢字起名，我覺得更好。