??訪(fǎng)北京大學(xué)景觀(guān)設(shè)計(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)俞孔堅(jiān)教授

　　詩(shī)意地棲居是越來(lái)越追求高質(zhì)量生存空間的現(xiàn)代人夢(mèng)寐以求的境界。而在現(xiàn)代化和城市化的浪潮下，人口問(wèn)題和資源危機(jī)日益嚴(yán)重，環(huán)境生態(tài)狀況日趨惡化，一個(gè)城市究竟該如何規(guī)劃與設(shè)計(jì)，才能在這深情的土地上更好地成長(zhǎng),并獲得可持續(xù)性的發(fā)展？我們應(yīng)該具備怎樣的土地環(huán)境意識(shí)來(lái)維護(hù)我們國(guó)土的生態(tài)安全，使得我們?cè)诜睒s、便捷的現(xiàn)代城市生活中既能享受到詩(shī)情畫(huà)意的大自然親切的愛(ài)撫，又免于遭受自然災(zāi)難或各種嚴(yán)重的污染侵害？就此,我刊訪(fǎng)問(wèn)了北京大學(xué)景觀(guān)設(shè)計(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)、北京土人景觀(guān)與建筑規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長(zhǎng)俞孔堅(jiān)博士。

　　世界環(huán)境：由您開(kāi)創(chuàng)帶領(lǐng)的“土人設(shè)計(jì)”在業(yè)內(nèi)外享有盛譽(yù)，這個(gè)“土人”您自己是怎么理解的？“土人”及其“天地－人－神”和諧之音理念在城市的規(guī)劃和設(shè)計(jì)中如何延伸？
　　俞孔堅(jiān)：“土人”是我們研究院成立的核心理念，是在哲學(xué)和土地倫理的高度講求“天地－人－神”完美和諧的化身。
　　城市的規(guī)劃或景觀(guān)設(shè)計(jì)等問(wèn)題從本質(zhì)上講就是要解決城市和土地的關(guān)系。一個(gè)城市的建立、成長(zhǎng)與發(fā)展的狀況都跟其與土地關(guān)系處理得好壞密切相關(guān)。
　　首先，城市的從無(wú)到有離不開(kāi)土地這個(gè)載體。所謂皮之不存毛將焉附，選擇有利于城市開(kāi)發(fā)與建設(shè)的良好地理位置，是最終決定一個(gè)城市命運(yùn)存亡的根本所在。如意大利的龐貝古城被掩埋在火山巖漿中全城覆沒(méi)，還有我國(guó)黃河流域從古至今不少城市被洪水淹沒(méi)，這都是最初在城市選址上不合理造成的。這就是城市的選址問(wèn)題，是城市化進(jìn)程中首先要面對(duì)的城市與大的地理空間、城市與大的自然環(huán)境之間的關(guān)系問(wèn)題。
　　其次，選好地址以后，要考慮一個(gè)城市如何在土地上輕盈而健康地發(fā)展起來(lái)，而不是最終對(duì)大地命脈的破壞，并導(dǎo)致城市生活質(zhì)量惡化。在城市規(guī)劃和設(shè)計(jì)過(guò)程中，城市的形態(tài)、空間布局本身要跟土地的自然肌理、天然格局相適應(yīng)，諸如對(duì)一些河流、廊道、植被、山體等的處理不能盲目損害，不能破壞城市生態(tài)天然的功能系統(tǒng)。一些建筑規(guī)劃與布局要充分吻合土地生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施，同時(shí)保證人們有休憩、游戲活動(dòng)的空間。如譽(yù)美人間的麗江之所以漂亮、有天籟之境，就是因?yàn)橛颀堁┥缴咸烊坏那逅┝鞫拢芨蓛簦瑳](méi)有遭到人工的污染，從而麗江也成為人們理想的度假勝地，屢往不棄。
　　再次，除了土地生態(tài)服務(wù)功能的健康利用、遵循原本的土地肌理之外，在城市化過(guò)程中也要考慮城市的設(shè)計(jì)對(duì)環(huán)境的影響，要盡量避免或減小對(duì)環(huán)境的各種負(fù)面作用。諸如對(duì)具有凈化污染、滯洪功能的城市濕地系統(tǒng)就要在設(shè)計(jì)中合理利用，讓原本的環(huán)境生態(tài)系統(tǒng)發(fā)揮其自身的生產(chǎn)與凈化功能。一些盲目的規(guī)劃與設(shè)計(jì)，如建筑布局跟風(fēng)向垂直排列，缺乏通風(fēng)道，就會(huì)阻礙新鮮空氣進(jìn)入城市。還有現(xiàn)在被廣泛關(guān)注的太湖藍(lán)藻問(wèn)題，也是自然系統(tǒng)受到毒害，使得其自然循環(huán)和凈化等生態(tài)服務(wù)功能消退，甚至喪失所致，而污染其實(shí)跟太湖本身并無(wú)關(guān)系。

　　世界環(huán)境：對(duì)于一個(gè)城市而言，理想的人居環(huán)境模式是怎樣的？
　　俞孔堅(jiān)：理想的人居環(huán)境模式應(yīng)該是人與自然相和諧，所謂“天地?人?神”和諧之意。人們崇尚遠(yuǎn)古時(shí)的桃花源也是這種夢(mèng)想的映射，渴望在現(xiàn)代社會(huì)中擁享田園之境。
　　但是追求當(dāng)代理想城市的“桃花源”，并不是回到農(nóng)業(yè)時(shí)代的“桃花源”，而是要在現(xiàn)代科技、經(jīng)濟(jì)水平上的當(dāng)代“桃花源”。
　　首先，這樣的桃花源應(yīng)充分考慮城市與區(qū)域的生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的完整和健康，它是保證城市生命的基礎(chǔ)，城市建設(shè)是在維護(hù)其土地的生命的前提下進(jìn)行的。生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施就好像一棵生命之樹(shù)，只有其根基健康，才能結(jié)出旺盛甜美的果實(shí),城市就是這棵生命之樹(shù)上的果實(shí)。例如，一個(gè)城市關(guān)鍵性的水系統(tǒng)、濕地系統(tǒng)、植被系統(tǒng)等根本的生態(tài)格局不能遭到災(zāi)難性破壞。建立在一個(gè)活的土地生命機(jī)體上的城市，才能獲得完善的生態(tài)服務(wù)功能。
　　其次，除了為城市和居民提供極富生命力的、可持續(xù)的生態(tài)服務(wù)，還要注重城市的文化遺產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)，從人地關(guān)系入手，通過(guò)對(duì)人文傳統(tǒng)的認(rèn)識(shí)與感受，使城市有認(rèn)同感、歸宿感，增強(qiáng)個(gè)體與社會(huì)的歷史、文化意義。
　　第三，理想的人居環(huán)境還要有完善的結(jié)構(gòu)、和諧的功能，有一個(gè)安全健康、宜人的公共空間體系，即滿(mǎn)足人類(lèi)身心活動(dòng)所需要的游憩網(wǎng)絡(luò)。現(xiàn)代城市人生活空間狹小、節(jié)奏快，所以休閑、旅游、度假成為越來(lái)越多人追求的重要價(jià)值之一。游憩網(wǎng)絡(luò)的健全優(yōu)越，可以大量增加人與自然的親近、交流。
　　理想的人居環(huán)境應(yīng)該是至少基于以上三點(diǎn)：用土地生命系統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)、文化遺產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)、游憩網(wǎng)絡(luò)來(lái)安放我們的城市，重建我們的生存空間。

　　世界環(huán)境：在全球化和城市化進(jìn)程中，尤其是環(huán)境與生態(tài)危機(jī)問(wèn)題日益突顯的今天，城市規(guī)劃設(shè)計(jì)面臨著怎樣的挑戰(zhàn)和機(jī)遇？
　　俞孔堅(jiān)：危險(xiǎn)和機(jī)遇總是同在的。環(huán)境與生態(tài)危機(jī)一直是國(guó)際上廣泛關(guān)注的話(huà)題。尤其是近些年來(lái)氣候變化引起生態(tài)惡化進(jìn)而威脅到人類(lèi)生存和發(fā)展空間，多種自然災(zāi)害、氣象災(zāi)害，如旱災(zāi)、水資源危機(jī)、洪災(zāi)、沙塵暴、氣溫上升、海嘯、地震等頻頻爆發(fā)，人工干預(yù)下的自然生態(tài)系統(tǒng)越來(lái)越不能與其環(huán)境相適應(yīng)，生態(tài)系統(tǒng)變得不穩(wěn)定。尤其城市一旦發(fā)生某種災(zāi)害損壞到其命脈系統(tǒng)，很容易出現(xiàn)連鎖反應(yīng)，并導(dǎo)致整個(gè)城市系統(tǒng)的崩潰。
　　這種嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，在全球化和快速城市化的過(guò)程中也為一些明智而又有良知的理性的城市決策者提供一個(gè)造福子孫的極好機(jī)遇。城市的整體規(guī)劃與設(shè)計(jì)可以在很大空間上發(fā)揮作用，減小或避免全球氣候變化所帶來(lái)的環(huán)境與生態(tài)危機(jī)。比如，布局合理的市政交通體系，通過(guò)土地利用把城市設(shè)計(jì)得更緊湊、功能更完善，減少汽車(chē)尾氣、溫室氣體等各種污染物的排放。其次，通過(guò)對(duì)各種節(jié)能的建筑材料的運(yùn)用來(lái)加大環(huán)保力度，減少污染，諸如城市綠化結(jié)合生產(chǎn)、使用耐干旱的植物、能源植物等。

　　世界環(huán)境：眾所周知您所提出的一種新的城市規(guī)劃思想方法??“反規(guī)劃”途徑在國(guó)內(nèi)外引起強(qiáng)烈反響，請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下“反規(guī)劃”的思想主旨及其在實(shí)踐中的具體應(yīng)用。另外，這種系統(tǒng)而全新的思想方法對(duì)于整個(gè)城市生態(tài)狀況有什么突出意義？
　　俞孔堅(jiān)：“反規(guī)劃”的理念是針對(duì)當(dāng)前中國(guó)城市所面臨的主要問(wèn)題，尤其是生態(tài)環(huán)境問(wèn)題而提出的一種反向思維。
　　傳統(tǒng)的城市規(guī)劃本質(zhì)上講是一個(gè)城市建設(shè)用地的規(guī)劃，是先預(yù)測(cè)人口和經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)及規(guī)模、確定城市性質(zhì)，然后根據(jù)國(guó)家規(guī)定的人均用地指標(biāo)，確定城市的各類(lèi)土地利用和基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)模，最后應(yīng)用一個(gè)理想的城市空間模式，進(jìn)行城市的空間布局。而“反規(guī)劃”就是需要運(yùn)用一種逆向思維應(yīng)對(duì)變革時(shí)代的城市擴(kuò)張，更為妥善地處理城市與土地的關(guān)系，尤其是現(xiàn)代生態(tài)危機(jī)的嚴(yán)峻形勢(shì)下，這種首先考慮城市生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施、遵循土地基本命脈的新的規(guī)劃理念更有利于城市未來(lái)的健康、持續(xù)發(fā)展。
　　在一個(gè)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)過(guò)程中，要充分考慮到建設(shè)用地和非建設(shè)用地的雙重要素，考慮大地母親的整體生態(tài)安全。一個(gè)城市的規(guī)模和建設(shè)用地功能可以是不斷變化的，而一些河流水系、濕地系統(tǒng)、綠地走廊等景觀(guān)生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施則是需要恒常不變，并且永遠(yuǎn)為城市所必須的。因此，面對(duì)變革時(shí)代的城市擴(kuò)展，需要逆向思維的城市規(guī)劃方法論，即在區(qū)域尺度上首先規(guī)劃和完善非建設(shè)用地，設(shè)計(jì)城市生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施，形成高效地維護(hù)城市居民生態(tài)服務(wù)質(zhì)量、維護(hù)土地生態(tài)過(guò)程的安全空間格局。反規(guī)劃的思維模式是使得城市獲得持續(xù)生態(tài)服務(wù)的戰(zhàn)略性保障，是一種前瞻性規(guī)劃。
　　傳統(tǒng)的規(guī)劃方法是一種局部的、小范圍的決策（盡管理論上講，傳統(tǒng)城市規(guī)劃也試圖從宏觀(guān)和戰(zhàn)略規(guī)劃出發(fā)，解決城市發(fā)展問(wèn)題，但在中國(guó)，離開(kāi)土地生命系統(tǒng)去談發(fā)展規(guī)劃本身就決定了它的局限性），現(xiàn)實(shí)中的城市規(guī)劃是頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳，更多地受經(jīng)濟(jì)利益的驅(qū)使，在具體分析問(wèn)題時(shí)不能顧全整體的資源狀況，彼此之間相互隔裂，著眼點(diǎn)是片面的、部分的。尤其當(dāng)前房地產(chǎn)業(yè)迅速高漲，受市場(chǎng)沖擊，整個(gè)建設(shè)布局相對(duì)地喪失計(jì)劃性，盲目圈地。這在很大程度上引起生態(tài)系統(tǒng)紊亂，自然系統(tǒng)功能遭到破壞。而“反規(guī)劃”則是從整體著眼，是從宏觀(guān)到中觀(guān)，再到微觀(guān)的一種科學(xué)規(guī)劃方法，是對(duì)當(dāng)前的環(huán)境問(wèn)題、市場(chǎng)問(wèn)題等進(jìn)行反思后提出的對(duì)應(yīng)策略。“反規(guī)劃”的思想是從根本上維護(hù)城市生命之樹(shù)的健康，在尊重土地命脈格局的基點(diǎn)上進(jìn)行規(guī)劃、設(shè)計(jì)，是系統(tǒng)、完整地解決問(wèn)題。
　　目前這種思想已經(jīng)在國(guó)內(nèi)外很多城市得到廣泛實(shí)踐并廣為接受。諸如浙江臺(tái)州，就是基于“反規(guī)劃”思想，將區(qū)域的自然、生物、文化遺產(chǎn)保護(hù)和生態(tài)游憩作為優(yōu)先考慮的過(guò)程，通過(guò)景觀(guān)安全格局途徑，在宏觀(guān)、中觀(guān)和微觀(guān)各個(gè)尺度上規(guī)劃臺(tái)州市的生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施，并逐步取得良好效果。另外深圳“用反規(guī)劃來(lái)守住深圳的生態(tài)底線(xiàn)”、重慶打出“還我一片藍(lán)天”、以及山東東瀛、菏澤，甚至北京的總體規(guī)劃等很多地方都逐漸接受反規(guī)劃思想的指導(dǎo)。

　　世界環(huán)境：您覺(jué)得我國(guó)的城市景觀(guān)發(fā)展?fàn)顩r或規(guī)劃模式在國(guó)際上處于什么樣的情形？與先進(jìn)城市相比還有多大差距？
　　俞孔堅(jiān)：在經(jīng)濟(jì)浪潮的帶動(dòng)下，中國(guó)的城市化進(jìn)程很快，整個(gè)的城市規(guī)模和數(shù)量在國(guó)際上都是最大的。但是相對(duì)于龐大過(guò)快的量的擴(kuò)大，城市化的學(xué)科發(fā)展相對(duì)國(guó)際水平而言還處于起步階段。整體的城市規(guī)劃與設(shè)計(jì)等學(xué)科理論還需要在實(shí)踐中不斷完善、提高。“反規(guī)劃”的思路雖然在國(guó)際上也得到充分肯定，但它在國(guó)內(nèi)的應(yīng)用還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。尤其當(dāng)前環(huán)境、生態(tài)問(wèn)題在全球都被提上日程的氛圍下，適合于中國(guó)國(guó)情并領(lǐng)先于世界的“反規(guī)劃”思路更應(yīng)該被更多城市作為規(guī)劃設(shè)計(jì)的指導(dǎo)思想。一些決策者也需要認(rèn)識(shí)到，自然環(huán)境系統(tǒng)是有結(jié)構(gòu)的，不同的空間構(gòu)型和格局有不同的生態(tài)功能；甚至同樣的格局和構(gòu)型，如果景觀(guān)元素的屬性不同，整體景觀(guān)的生態(tài)功能也會(huì)不同。所以協(xié)調(diào)城市與整體自然生態(tài)系統(tǒng)的關(guān)系絕不是一個(gè)量的問(wèn)題，而是對(duì)空間格局、建筑布局的充分認(rèn)識(shí)與合理開(kāi)發(fā)利用的質(zhì)的問(wèn)題。國(guó)外很多先進(jìn)城市的自然系統(tǒng)結(jié)構(gòu)相對(duì)比較完善，有些甚至已經(jīng)定型，能夠有效地保障自然和生態(tài)過(guò)程的完整性、連續(xù)性。所以中國(guó)城市建設(shè)發(fā)展的未來(lái)之路還很長(zhǎng)，并極富挑戰(zhàn)性。

　　世界環(huán)境：自從您1997年回國(guó)致力于中國(guó)的景觀(guān)和城市規(guī)劃設(shè)計(jì)事業(yè)，到現(xiàn)在已經(jīng)十年了，對(duì)于這期間中國(guó)很多城市在這方面的變化與發(fā)展，您最大的感觸是什么？
　　俞孔堅(jiān)：十年間中國(guó)城市迅速發(fā)展，大規(guī)模的城市建筑、城市景觀(guān)設(shè)計(jì)量都是國(guó)際上任何國(guó)家無(wú)法企及的。各式各樣的高樓大廈拔地而起，繁多而密集，讓國(guó)民們切身感覺(jué)到城市的日新月異。
　　同時(shí)，在各種類(lèi)型城市迅速崛起的過(guò)程中，就生態(tài)環(huán)境、國(guó)民資源的利用等方面而言卻是走了很多的彎路，在造成巨大浪費(fèi)的同時(shí)也帶來(lái)巨大的破壞。很多城市從雄偉氣派的概念出發(fā)，熱烈追求一些標(biāo)志性建筑、景觀(guān)大道、大型廣場(chǎng)等龐大紀(jì)念性排場(chǎng)效果的設(shè)計(jì)，而這些往往只能使得城市交通變得更為復(fù)雜，而對(duì)城市的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和生態(tài)狀況的改善并無(wú)益處。
　　在追逐展示、炫耀與紀(jì)念效果的同時(shí)，卻浪費(fèi)大量的能源、財(cái)力及人力，相對(duì)中國(guó)龐大的人口數(shù)量，中國(guó)的可耕土地、能源、淡水等自然資源都是相當(dāng)有限的。而各種巨大的浪費(fèi)最終都要讓國(guó)家、土地及人民來(lái)承擔(dān)。另外在一些工程的設(shè)計(jì)和建設(shè)過(guò)程中，又由于缺乏全面有效的生態(tài)保護(hù)措施，造成各種生態(tài)系統(tǒng)的嚴(yán)重破壞。諸如城市鋪裝面不斷擴(kuò)大，河床硬化，自然棲息地日趨園藝化，山水連續(xù)性越來(lái)越差，所有這些都使自然系統(tǒng)的生態(tài)服務(wù)功能日趨弱化，最終給整體的國(guó)土生態(tài)安全帶來(lái)威脅。
　　所以面對(duì)未來(lái)城市化趨勢(shì)和城市問(wèn)題，我們有必要從觀(guān)念、規(guī)劃的方法論以及城市規(guī)劃設(shè)計(jì)與發(fā)展的戰(zhàn)略上進(jìn)行思考，建設(shè)生態(tài)安全、健康愉悅而又可持續(xù)的現(xiàn)代城市。